Nullius in verba.
Есть у меня одна очень хорошая подруга, Вероника. С тех пор как я переехала в США, она меня очень вдохновляла, вселяла мне уверенность в моих силах, в моей способности управлять собственной жизнью. Наверное она вдохновила меня выбраться из эмиграционного бруклинско-брайтоновского болота и «взять быка за рога». Она поддерживала меня во время моих самых тяжелых испытаний, очень помогала морально, подавала пример своей жизнерадостностью и целеустремлённостью.
По её примеру я прошла курс Милы Левчук. Когда этот курс прошла Вероника, в ее жизни после череды мудаков появился настоящий мужчина, который ее любит и уважает. Он, конечно, не идеальный, слегка ленивый сын богатых родителей, но Вероника своей мудростью вдохновила его отказаться от родительской кредитки и начать зарабатывать самостоятельно. В итоге у него теперь свой инвестиционный фонд, который он упорно и вроде как успешно развивает.
Но несколько месяцев назад произошло событие, которое словно сломало Веронику. Она узнала, что ее мужчина занимается «сексом по переписке», они поругались, и он ее ударил. Потом было много слез, расставание, психотерапия, и в итоге они снова вместе. И вроде бы все хорошо, они собираются пожениться, познакомили родителей друг друга, выбирают кольцо и место свадьбы. Но у Вероники эмоциональное состояние - какой-то сплошной ПМС. Она неадекватна со своим мужчиной, постоянно на него орёт, плачет, обижается. Когда он не работал, она мотивировала его чем-то заняться. Сейчас, когда он с головой с своём бизнесе, она его ревнует, ей мало заботы и внимания. Он не ответил вовремя на смс - скандал. Он работает за компом допоздна - скандал. У него интересная встреча с деловыми партнёрами - зависть и скандал (тут надо сказать, что Вероника выгорает на своей престижной, но скучной работе). Когда она мне об этом всем рассказывает, она объективна и понимает свои ошибки и весь этот бред. Но, по её словам, когда она с ним, она снова превращается в несчастную мегеру. Она ходит к разным психологам, меняет их как перчатки просто, но в итоге становится только хуже.
Я очень хочу ей помочь, но не знаю как. Я с ней разговариваю, пытаюсь помочь ей разобрать все их ссоры и ситуации, говорю, что все мы неидеальные, что у меня тоже бывают и бесинки, и грустинки, но они проходят без травм для меня и окружающих, нужно их отпускать и фокусироваться на хорошем. Она говорит, что после разговоров со мной ей легче. Но, судя по событиям в ее жизни, ненадолго.
Она стала вести дневник. У неё прекрасная жизнь, она умная, стройная и красивая, у неё есть любящий мужчина. Они много путешествуют по штатам, она может многое себе позволить. Она все это записывает в дневник, чтобы поднять себе настроение, но ей не помогает. Она в какой-то ужасной страшной яме. Неужели нужны антидепрессанты? Ведь это же Вероника из Беларуси, сильная девочка, которая через столько прошла и столького добилась! Откуда эта депрессия? Какие психологи? Какие антидепрессанты? Что с моей подругой?
По её примеру я прошла курс Милы Левчук. Когда этот курс прошла Вероника, в ее жизни после череды мудаков появился настоящий мужчина, который ее любит и уважает. Он, конечно, не идеальный, слегка ленивый сын богатых родителей, но Вероника своей мудростью вдохновила его отказаться от родительской кредитки и начать зарабатывать самостоятельно. В итоге у него теперь свой инвестиционный фонд, который он упорно и вроде как успешно развивает.
Но несколько месяцев назад произошло событие, которое словно сломало Веронику. Она узнала, что ее мужчина занимается «сексом по переписке», они поругались, и он ее ударил. Потом было много слез, расставание, психотерапия, и в итоге они снова вместе. И вроде бы все хорошо, они собираются пожениться, познакомили родителей друг друга, выбирают кольцо и место свадьбы. Но у Вероники эмоциональное состояние - какой-то сплошной ПМС. Она неадекватна со своим мужчиной, постоянно на него орёт, плачет, обижается. Когда он не работал, она мотивировала его чем-то заняться. Сейчас, когда он с головой с своём бизнесе, она его ревнует, ей мало заботы и внимания. Он не ответил вовремя на смс - скандал. Он работает за компом допоздна - скандал. У него интересная встреча с деловыми партнёрами - зависть и скандал (тут надо сказать, что Вероника выгорает на своей престижной, но скучной работе). Когда она мне об этом всем рассказывает, она объективна и понимает свои ошибки и весь этот бред. Но, по её словам, когда она с ним, она снова превращается в несчастную мегеру. Она ходит к разным психологам, меняет их как перчатки просто, но в итоге становится только хуже.
Я очень хочу ей помочь, но не знаю как. Я с ней разговариваю, пытаюсь помочь ей разобрать все их ссоры и ситуации, говорю, что все мы неидеальные, что у меня тоже бывают и бесинки, и грустинки, но они проходят без травм для меня и окружающих, нужно их отпускать и фокусироваться на хорошем. Она говорит, что после разговоров со мной ей легче. Но, судя по событиям в ее жизни, ненадолго.
Она стала вести дневник. У неё прекрасная жизнь, она умная, стройная и красивая, у неё есть любящий мужчина. Они много путешествуют по штатам, она может многое себе позволить. Она все это записывает в дневник, чтобы поднять себе настроение, но ей не помогает. Она в какой-то ужасной страшной яме. Неужели нужны антидепрессанты? Ведь это же Вероника из Беларуси, сильная девочка, которая через столько прошла и столького добилась! Откуда эта депрессия? Какие психологи? Какие антидепрессанты? Что с моей подругой?
церковь ничего дать не может, даёт Бог. Церковь - место, где Его встретить реальнее, чем у психолога, на мой взгляд) и я отношу себя к протестантам, у нас простые церкви, не такие, как православные, т.е. фокус на Боге, а не на помещении.
Как мне показалось она более чем категорична в таких вопросах - валить надо!
она таким образом вымещает злость на саму себя за свою слабость - не мочь отказаться от благ цивилизации с ним (я так понимаю, что он весьма состоятелен), от привычного уклада. и вот она ж так страдала, потом пошла ж на курсы или куда там и нашла ж стоящего мужика и делала все по написанному и внезапно оказалось, что это фиаско. что ничего не дает гарантии того, что мужик не окажется мудаком
и она сидит себя и грызет из серии " что я сделала не так и у всех все получается, а у меня нет"
в общем, валить ей нужно и к психологу, потому что если она вот в таком состоянии выйдет замуж за него, то закончится это все большим скандалом и разводом
про церковь, это, извините, бред из средневековья. предложили бы бесов еще изгнать
Your favorite, церковь ничего дать не может, даёт Бог.
kuzina_mama, Ради общения с Богом некоторые и в церковь не ходят, а внутреннее спокойствие обретают через познание себя.
Девочки, я думаю, вы говорите об одном и том же, просто называете это разными именами. Каждому свое, кто-то ходит в церковь, кто-то на природу, к океану. Кто-то называет эту силу Бог, кто-то Вселенная, кто-то Мироздание, как сейчас модно, но суть-то одна. Мир с самим собой - вот цель этого всего. А какая там религия у человека или даже ее отсуствие - это совсем неважно.
kuzina_mama, Вот обратить внимание на себя, тем более после такого переломного момента в отношениях, как у девушки, было бы эффективнее.
Она ходила к психологам, именно чтобы разобраться в себе. Ей не помогло, ну или не те психологи были. Судя по всему, ей сейчас ничего не помогает, поэтому я за нее очень переживаю и думаю, что бы посоветовать. В церковь она точно не ходила, а это такая смена обстановки и восприятия, что вполне может повернуть ее мысли в другое русло, надеюсь.
tati_, да, Мила именно так и сказала, как и большинство Вероникиных друзей и даже психологов. Что мол ударил раз, ударит и еще, такое прощать нельзя. Но Вероника верит, что он изменился, плюс он действительно кажется самым достойным мужчиной из всех, кто ей встречался в этом странном городе Нью-Йорке за 6 лет. Она уже себе наверное напредставляла прекрасную жизнь с ним, свадьбу, детей. Уйти от него - значит потерять эту мечту и снова оказаться в неизвестости и начать свидания с мудаками в Нью-Йорке. В какой-то степени я ее понимаю, хоть и не одобряю. Когда их разлад только произошел, я тоже говорила ей, что надо сразу валить, а там будет видно. Она приняла другое решение, прошло уже более, чем полгода, и сейчас я не могу сказать ей "ну я же тебе говориилаа". Надо как-то поддержать и помочь ей прийти к правильному решению самой, иначе будет замкнутый круг...
По сути. читать дальше
Удачи ей и терпения тебе! Сорри за такое длинное ИМХО
по-хорошему, ей нужен хороший психолог, который ей доходчиво объяснит то, что я написала. про ретрансляцию злости на себя. возможно, сменить обстановку поможет, но это не пара дней и если она готовится к свадьбе, то вряд ли сейчас все бросит и поедет переосмыслять бытие
Думаю, ты очень правильно написала - Если ее сознаение и ее тело сопротивляются этим отношениям настолько, что вот такие фортеля устраивает
Ведь со стороны все вроде бы хорошо в данный момент (если опустить их прошлые проблемы и допустить, что он правда раскаялся и изменился, а она правда простила), но внутри у нее какая-то страшная жесть творится. Она даже сама сказала мне, что ей хочется закончить эти отношения и посмотреть, полегчает ли ей. Но она все еще склонна думать, что проблема в ней самой, а не в отношениях, и что если даже отношений не станет, она останется сама наедине со своей пустотой. Ох, тяжело это все. Я ее слушаю и стараюсь поддерживать как могу, но избегаю давать советов. В такой ситуации человек должен принять решение сам с чувством собственной ответственности за него.
Я очень сочувствую, что эта история стала триггером твоих личных переживаний. И еще...
Но есть особый сорт людей: они говорят "будь умнее, оставайся в аду, у тебя же все там есть, а вдруг будет хуже, ты не ценишь ничего, будь с ним поласковее, может, перестанет издеваться, все же от тебя только зависит [подразумевается что "сама заслужила"].
Помнится, я как-то тоже давала тебе советы из этого разряда, мол попробуй с ним сделать то, и сказать то. Но я совсем не имела ввиду, что все зависит только от тебя и что ты в чем-то виновата. Прости меня, пожалуйста, если мои прошлые советы произвели такое впечатление. Я только со временем стала понимать, что непрошенные советы не только не помогают, но, как правило, они еще и не к месту. Стараюсь вот теперь держать себя в руках)
Это очень хорошо, что ты можешь заниматься своими духовными практиками в любом месте. И здание церкви ни тебе, ни кому другому ничего не должно. Кому-то помогает там находиться, кого-то раздражает, все мы разные и каждому свое. Я за свободу выбора и за уважение чужого выбора.
по-хорошему, ей нужен хороший психолог, который ей доходчиво объяснит то, что я написала.
Я смотрю на ее прошлый опыт с психлолгами и теряю в них веру. У нее их было наверное штук 5, все ведут заумные беседы про какие-то травмы прошлого, теребят старых тараканов - и все. Ничем не помогают и ничего не лечат, кажется, только хуже делают. Может, в США психологи - это настолько бизнес, что невыгодно помогать пациентам, а выгодно держать их на грани срыва, чтобы сессии длились вечно. Не знаю. Надеюсь, с помощью психологов или без, она сама разберется и примет правильное решение.
А как его правильно проходить? Я могу оплатить без проблем 8900рубликов, но внутри-то веры нет! Мне кажется, что я все в негатив сразу же запишу, тк я не девушка, которая ищет как изменить свое окружение, а девушка, котроая ищет как изменить только 1 проблему. Меня сейчас абсолютно отношения с мужчинами не интересуют, мне надо дать себе сильный пинок в плане карьеры и независимости. Т.е. у меня она, независимость, уже есть, но мне хочется еще больше. Может ли Мила помочт с этим? Проблем с самооценкой нет, а вот проблема с ответственностью и независимостью есть.
что ее мужчина занимается «сексом по переписке»,
Подсознательно, я б постоянно подозревала своего мужчину в этом, если б он хоть 1 раз попался на этом. Ладно болтать с незнакомой девушкой, но секс - это уже крышу б мне точно б снесло. Тк если он мог с 1й, то как скоро он заведет то же самое с другой?? Т.е. доверии подорванно. Разве любящий мужчина так поступит? Соответственно, тут же подозрения, что ни фига он ее на самом деле не любит. И года через 2 ее замужества с ним - она с вибратором, он секс по телефону/интернету/лично. Т.е. мне кажется, что она ощущает свое будущее и уже тормозит оное всеми этими ПМС-истеиками. Мужчины НЕ меняются. Хоть кол сожри, он не измениться. Он прекратит на время, а потом она найдет его анкету на tinder with casual sex.
Я 10 лет замужем - ни разу муж не поднял на меня руку. У нас были ссоры, один раз я в него в порыве злости кинула бутылку с водой. Ни разу он не набросился меня избивать. А тут - пфф, небольшое (небольшое по сравнению с 10ю годами вместе) событие в виде онлайн секса и он на нее с кулаками! ЭТО не нормально и ЭТО не поменять. Мне мужик из Греции прислал письмо с любовной поэмой, в сердеках и с кучеей I love you, I love you - муж 2 дня со мной не разговаривал и все! А этот индивид точно б с кулаками полез доказывать Веронике, что она ему изменяет! И она это чувствует, она все это понимает подсознательно, нооо сложно просто так все бросить и признать свое поражение, тк всегда в голове мелькает "а вдруг он изменился", а "вдруг я победила/я та самая/я его изменила нашей любовью". И я отвечу, что изменился он пока ему не станет скучно, пока он не получит он нее все, что ему надо. Он - потребитель со своими целями. Нормальный мужик, какой бы лентяй, безработный он бы не бвл никогда НЕ испытает желания избить свою 2ю половину/партнершу. Он може сказать, что он хочет ей врезать, что есть verbal abuse, но физически он никогда до этого не опуститься. Тут аж 2 проблемы - блуд и рукоприкладство и она готова выйти за это замуж??? WTF - просите за выражение!
.tomato jaws., +1 Your favorite, чушь собачья. сидение в церкви без дела ни хрена не даст того же понимания себя как час с профиссионалом на терапии. Только если вы приеста в свои проблемы насильно включите и спросите его, абсолютно, не женское и не практическое, мнение по вашей ситуации, то это может быть вам поможет. Аж передергивает от вашего комментария. Ничего личного в ваш адрес, но ваш бог мне поперек горла.
Смотря что тебе нужно для пинка. Идея для бизнеса? Чья-то успешная история, чтобы вдохновиться и начать строить бизнес / делать карьеру самой? В русском интернете, на мой взгляд, сейчас популярна тема удаленного заработка. Если тебя это интересует, могу посоветовать маркетинг курс Марии Солодар. Вдохновляющая история успеха была у Оксаны Самойловой (у нее 3 бизнеса - женская одежда, детская одежда и программа питания и спорта), и она как-то рассказывала об этом в бесплатном вебинаре, но платных курсов у нее нет. Больше ничего не знаю, так как этой темой я особо не интересовалась.
Подсознательно, я б постоянно подозревала своего мужчину в этом, если б он хоть 1 раз попался на этом.
Я с тобой согласна, я бы измену не простила ни в каком ее проявлении, и уж тем более рукоприкладство. Хорошо, что это хотя бы были только пощечины, а не кулаки и прочее, ведь могло быть и хуже...
После этого всего ее мужчина сказал, что у него сексуальная онлайн зависимосить и неконтролируемые приступы агрессии, и даже пошел к психологу, чтобы все это лечить. Она ему верит, или хочет верить.
Посмотрим, сейчас она подсознательно саботирует эти отношения. Надеюсь, ее сознание тоже скоро дойдет до правильного решения.
и даже пошел к психологу, чтобы все это лечить
я тут же б справку просила, что его вылечили
Спасибо за рекомендации посмотрю Марии Солодар и Оксану Самойлову
И ей надо действительно простить своего мужчину, наверное. И может, себя.
Моя подруга Вероника, о которой я писала пару постов назад, в полном порядке. Она рассталась со своим мужчиной, нашла квартиру и в скором времени от него съезжает.
Когда она еще собиралась наладить отношения, она с ним поговорила и извинилась за свои истерики. Он в ответ возомнил себя королем и стал делать, что хочет и игнорировать ее просьбы побыть с ней, например, отменить ужин с другом ради времени с ней. Они в очередной раз поругались, решили расстаться, он сказал, что это к лучшему. Но как только она нашла квартиру и действительно от него отдалилась - снова извинения, я тебя так люблю, ты вся моя жизнь.
По ее словам, для нее эти отношения закончились, и сейчас она чувствует облегчение. По ней это даже видно на самом деле. Единственное, пока она была с ним, она вообще не следила за финансами, и потратила все свои кредитки в лимит. Обычно он платил по ее счетам, если у нее не хватало, а сейчас его нет. Надеюсь, финансы не станут поводом ее сомнений по поводу правильности ее решения.
В общем, я рада за подругу, и, често сказать, я рада, что в кругу моего общения больше не будет этого скользкого мудака.
Он, видимо, хотел ею манипулировать, поэтому сразу начал так себя вести, думал, что не уйдет никуда и еще извиняться будет. Мой муж такой же ((((
Ох, мой бывший был в точности такой же. Тошно от таких мужчин.. Очень надеюсь, что и у тебя все скоро разрешится.